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(無題)

 投稿者:道閑(管理人)  投稿日:2008年 9月 9日(火)00時26分7秒
  どうも、ありがたうございます。
香港ではさうなんですね。自由で、いいですねえ。
 


「轟」など

 投稿者:名無し  投稿日:2008年 4月 2日(水)14時00分38秒
  「轟」という漢字は今でも広東語ではgwangと読むので、正かなでは「グヮウ」のはずでしょうね

人名用の漢字が制限されているなんてばかばかしい…香港では好きな漢字だったら使えますよ。政府はたとえば「浩」の棒が止められるかどうかまで区別してくれるんです(繁体字中国語用のBig5コードでもUnicodeでも区別できないのに)。よって人に読めない・意味のわからない人名も少なくないですが、たいした問題ではありません。中国史を学ぶ生徒たちも歴史的人物の名前もいちいち読めるようになるんだから
 
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どうもどうも

 投稿者:gorugo  投稿日:2007年 3月24日(土)01時08分11秒
   紹介していただいたリンクでは、以前発言したことがありますよ。バンドルネームを変えて。
 古文・漢文を教える専修国語教員免許を持っているので、「正字正かな」なんて、もはや血肉化してます。
 ご健勝をお祈りいたします(ちょっと社交辞令すぎますが)。
 
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(無題)

 投稿者:道閑(管理人)  投稿日:2007年 3月16日(金)22時36分14秒
  どうも、ありがたうございます。
リンクしていただくのは全然構ひません。
しかし、繁體字圈から見れば、同じ頁が「日本の略字リスト」となるのは面白いですね。

あと、ご存知かもしれませんが、ネットではここの他にも比較的若い人を中心に「正字正かな」を使用してをられる方は少くなく、
http://members.jcom.home.ne.jp/ksmiracle/Kokugo/Orthographie.html
このリンク集などには多くの正字正かな系サイトがあります。
「まだ使はれてゐる」といふより寧ろ、使用者の割合は増えてゐるやうです。
 
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リンクについて

 投稿者:gorugo  投稿日:2007年 3月15日(木)09時20分51秒
   はじめまして。

 日本人のオヤジで、旧仮名遣い・繁体字・簡体字すべて理解できる絶命危惧「種族」の一員です(といっても1960年代生まれ)。

 まず、初めて拝見させてもらった感想・意見。

 「こんな日本語が、まだ使われていたなんて」

 これは、蔑視ではなく、感嘆の意味です。在日の、台湾人か、韓国人か、帰化された人、(學究熱心な)日本人のものかを問わず、貴重な掲示板です(旧仮名遣いでも書けますが、敢えて現代のものを使ってます)。

 さて、現在ホンコンの掲示板、
http://www18.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=3673040&extra=page%3D1

で、「討論」していて、そちらの貴重なページにリンクしましたが、問題ないですか。

 日中友好のため、お許しください。

 北京語も思うままにしゃべれないのに、なぜか広東語区圏内にまでしゃしゃりでています。

 最後に。

 私は、白川先生より藤堂明保氏の学業成果を重視します。
 
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(無題)

 投稿者:道閑(管理人)  投稿日:2007年 3月 1日(木)22時27分20秒
  これまた誤解ですね。

まづ、あなたの理解されたと言ふ、「まず所謂康煕字典体が正字という大前提があり、個々の字形の正当性は後から考え付け加えて行く」といふ考へですが、私はそのやうな前提は持つてをりません。
具體的がお好きなやうですから、その證據を具體的に示せば、すぐ下に、「草冠は三畫より四畫の方が正しい」といふことを私は書きました。「所謂康煕字典體」は、あなたの仰るやうに、三畫草冠です。もし、「所謂康煕字典體が正字といふことが大前提」であれば、これはその大前提を崩してゐることになり、矛盾してゐます。
だから、その理解は間違ひであり、あなたの理解力の乏しさもここに證明されました。おめでたうございます。理解力を向上させるには、「字形一覽」とかではなくて、もつとまともな文章を多く讀むやうにした方がよいです。

まあ、冗談はさておき、私の主張の要點は、何度も言ふやうに、「漢字は表意文字である」といふことのみです。
それに、そもそも楷書が云々と絡んで來たのはあなたの方であり、これも何度も言ひますが、楷書が惡いなどとは言つてはゐないのです。
でも、一度言つて分らないものは、何度言つても分らないでせう。

次に、「私(道閑)が私個人の学識や嗜好によって分りやすいと判断したものが正しい文字字形だ」といふ理解についてですが、これは眞理の一面を突いたものだと思ひます。
人は誰しも、善惡や是非を判斷する心を持つてゐます。好んで誤りを擇ぶ人はをらず、誰もが、誤りを捨て、正しいと思ふものを選擇してきてゐるので、正しいと判斷してきたものの集積が今現在の考へといふことになります。だから、自分の考へが正しいと思ふのは當り前ですが、その「正しい」筈の人も、時に誤ちを犯し、矛盾に陷り、苦しむことがあります。さういふ時に振返つて反省し、自身の過ちを正していくことが、本當の意味での人間の進歩であると思ひます。

まあ、それはさておき、私の漢字に關する知識や考へ方は、殆ど白川靜先生に據つてゐます。だから、私の考へを理解するには、白川先生の御著書にあたるのが一番良いでせう。特に、「字統」の前書きを讀んで、私は蒙を啓かれました。

あと、漢字と關係ないことで氣になつたことは、禮節の缺如ですね。ネットの惡しき習慣かもしれないし、私自身も嘗てやつたか、或いはこれからもする可能性はあるので自戒しなければならないと思ひますが、自分の空間に籠つてやつてゐると氣付きにくいけれども、相手も生身の人間なので、挨拶ぐらゐはした方がよいのではないか、と思ふわけです。
普通、赤の他人に對して質問する際には、簡單な自己紹介ぐらゐはすべきだし、それなりの禮儀といふものが必要ではないでせうか。態度からして、初めから喧嘩腰といふのもどうかと思ふし、匿名なら「匿名で失禮します」、の一言ぐらゐはあつて然るべきだと思ふし、「お忙しいところ恐縮ですが」等と氣遣ふ言葉が一言でもあれば、答へる側としても、氣分よく答へることが出來るでせう。
私はどちらかと言ふと雜だし、別に感謝される爲にやつてゐるのではないから、そんなことは氣にしないけれども、匿名で無禮を働けば、無視をされたり、荒し扱ひをされたりしても已むを得ないことです。

まあ、ここでかうしてやりとりするのも何かの縁ですから、もし、私の言ふことに一理あるとお思ひになるのであれば、多少なりとも心に留めておいていただけると、幸せになれるかもしれません。
でも、きつと素直でないあなたは反撥されるのでせうね。
どうも、お疲れ樣でした。
私も精進いたします。それでは。
 

(無題)

 投稿者:通りすがり2  投稿日:2007年 3月 1日(木)09時07分14秒
  私は
「康熙字典によつて整へられ、その後も改良されてきたもので、表意文字としては、楷書に比較すれば、より正しいものになつてゐます。」
を、道閑さんが多くの実際の楷書字形、康熙字典形、所謂康煕字典体を比較検討して、
このような結論に達したものと思っていました。
結局、道閑さんのおっしゃりたいのは、
「私(道閑)が私個人の学識や嗜好によって分りやすいと判断したものが正しい文字字形だ」
「まず所謂康煕字典体が正字という大前提があり、個々の字形の正当性は後から考え付け加えて行く」
ということでしかないと理解しました。

「この文字の所謂康煕字典体字形はどうして楷書より正しいのですか?」と尋ねると
「その文字の意味の感じをよく表しているし、これが最も適切な説明である」と答える。
これを「明朝体活字字形一覧」の全文字についてされても、こちらもたまりません。

以上です。
 
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(無題)

 投稿者:道閑(管理人)  投稿日:2007年 3月 1日(木)07時04分41秒
  それは「木を見て森を見ない」類の話ですね。
明朝體と言つても、個別の違ひがあります。この場合、明朝體全體の特徴と、楷書體全體の特徴を比較しなければ意味がないでせう。

草冠についてい云へば、明朝體で三畫のデザインが使用されたのは、技術的な理由に據るのではないかと想像しますが、四畫の方がより元の形に近いから、四畫の方が正しいのは間違ひないです。
しかし、楷書でも明朝體でも、三畫のものもあり、四畫のものもあり、畫數は書體の特徴ではないと言へます。

さて、質問の件については、理由は既に述べています。
そして、
http://daukan.hp.infoseek.co.jp/seiji/ryakulist.htm
かういふものもあります。これを讀んで、少し考へていただければわかると思ふのですが、一往説明しますと、この頁では、草冠の次は「月」になつてゐますが、これは楷書體では區別がないものでせう。「せう」と云へば、「小」を音符として含む、「肖」の點の向きもさうでせう。
楷書では、そのやうな細かい點畫の違ひが表現できてゐないと思ひます。「言」も「主」も「立」も「育」も、一畫目は楷書では區別がないでせう。あとは、「掃」や「急」などの、畫の長短に關するものも、楷書を元に作られた字形でした。

さて、

> 「柔かい羽毛の感じをよく表してゐ」るから正しいでは説明になっていません。

と述べられましたが、これは最も適切な説明だと私は思つてゐます。
私が適切な説明だと思ふことを、あなたは説明になつてゐないと感じるといふことは、あなたは私の主張を理解してゐないのであり、それは、あなたの理解力不足によるものか、私の説得力不足によるものか、あるいはその兩方でせうか。

私は「漢字は表意文字である」と言ひました。私の主張は、この一點に盡きてゐます。
「表意文字」とは、意味を表す文字、といふことです。漢字には、「六書法」といふ分類が古くからあつて、「象形」といふのがそのうちの一つで、それは、その物をそのまま形として表したものです。
例へば、「口」や「門」や「山」などは、今でも一見してその形が分るものです。「犬」や「馬」や「魚」なども象形ですが、これらは今ではその形からは分りづらくなつてゐます。
それで、「羽」の字も象形であり、一見して分りやすい方が、表意文字としては正しいといふことなのです。

ただし、これは「比較すればこちらがよい」といふ話で、選擇の餘地がある場合であり、無理矢理「新しい字形を作らう」とか、「篆文に返れ」などと主張するものではありません。

あと、私は別に楷書を否定してゐるわけではないのですよ。
戰後の國語國字改革で變へられた明朝體は楷書の特徴を採入れたもので、そこがいけないといふ話が前にありましたが、それを反對から見れば、楷書の特徴は前から變つてゐないのであり、だから、今でもパソコン上で文字を扱ふ際に、明朝體で完全な正字を表現しようとしてもなかなかできないわけですが、楷書體フォントを使用すれば、之繞の點や、その他の細かい點畫の向きなど、殆ど問題は解決します。
 

(無題)

 投稿者:通りすがり2  投稿日:2007年 2月28日(水)09時02分25秒
  「明朝体活字字形一覧」の全文字について説明せよとは申しません。
まず第一に草冠について教えて下さい。
「正楷書」「康熙字典」では四画ですが、「所謂康煕字典体」では三画に作っています。
なぜ三画の草冠が正しいのでしょうか?
石井茂吉の「大漢和辞典」用明朝体は例外的に四画ですが、これは誤っているとお考えですか?
 
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 投稿者:通りすがり2  投稿日:2007年 2月26日(月)08時47分16秒
  では明朝体についてお尋ねします。道閑さんは
「康熙字典によつて整へられ、その後も改良されてきたもので、表意文字としては、楷書に比較すれば、より正しいものになつてゐます。」
と言われています。
手元に「康熙字典」(道光版複製)、「明朝体活字字形一覧−1820年〜1946年−」(文化庁文化部国語課)を用意しました。
具体的にどの字のどこを改良して楷書より正しくなったのか、
それがなぜ正しいのかお示し下さい。
「柔かい羽毛の感じをよく表してゐ」るから正しいでは説明になっていません。
 

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